Topic: Wie herkent deze pop?

http://i49.tinypic.com/15dt91y.jpg

Mathilde is van papier-maché, 43 centimeter lang en volgens de verkoopster een Sonneberg pop.

http://i47.tinypic.com/1zbsd4o.jpg

http://i49.tinypic.com/2v0y9m1.jpg

http://i49.tinypic.com/2w3yiw5.jpg

Ze is in haar nek en op haar rug gemerkt. Het Sonneberg merkje, een S en P door elkaar met een cirkel er omheen, staat er echter niet bij.

http://i50.tinypic.com/i28qas.jpg

http://i48.tinypic.com/2rdf3go.jpg

Ze lijkt een beetje op de Spaanse kermispoppen die ik op internet vond. Maar die zijn groter en van bakeliet.
Ze heeft een kopdeksel waar haar pruikje overheen gelijmd is. In de kop kan ik dus niet kijken zonder de pruik te verwijderen.
Haar wimpers zijn uitgevallen, maar ze heeft prachtige groene flirt-ogen. Soms zegt ze 'mama' tegen me!

http://i49.tinypic.com/fvlet2.jpg

http://i45.tinypic.com/2zi4s4j.jpg

Het zou toch wel leuk zijn om te weten wat de merkjes op haar rug en hoofd betekenen en hoe oud ze ongeveer is.
Ik ben al druk op zoek geweest op internet, helaas niets gevonden.

Nog meer poppengroetjes van Durvina!

Re: Wie herkent deze pop?

Ha Durvina,

Wat een BEELDSCHONE pop....!
En die groene ogen, wat zeldzaam!

Net heb ik de merkjes in Ciesliks "Puppen Bestimmungsbuch" bekeken, en... Wat er het meest op lijkt (niet helemaal exact overeenkomt, maar die sierlijke E en die kleine "k" door elkaar op de rug wèl) is: Edmund Knoch!

Ik ben gaan zoeken naar Foto's van dat merkje, en zag deze op een Russische Poppensite:
http://forum.dollplanet.ru/viewtopic.ph … 7#p1996765

(Hier is de foto als directe link, ik hoop dat het werkt:)
https://lh4.googleusercontent.com/-Js9I … 13P740.jpg

Gelukkig was http://translate.google.com behulpzaam met het lezen van het Russisch ;-) ;-)

Daar noemt iemand ook "Erich Klötzer" als mogelijkheid, maar dat merkje ziet er veel geometrischer uit, en de poppen lijken heel veel op Kathe Kruse, met geschilderde ogen, niet met flirt-ogen zoals deze pop (voor zover ik kon terugvinden.)

Het Russische forum verwijst hier
http://forum.dollplanet.ru/viewtopic.ph … 7#p1507573
naar een Duitse site in het Engels -al die talen ;-)
http://www.deutscheshaus.cc/html/german … story.html

En daar staat:

Tijdens de 19e eeuw, was het in het Speelgoed-productie-stadje Sonneberg gebruikelijk dat thuiswerkers hun thuisgemaakte poppenonderdelen eenmaal per week in mandjes naar de Fabriek brachten.
Tegen het einde van de 19e eeuw, verspreidde de poppenproducte zich zo over de regio, naar Mönchröden/Coburg, tegenwoordig deel van de Stad Rodental.

De eerste poppenfabriek in  Mönchröden werd in 1896 opgericht door Boekhouder Edmund Knoch en zijn vrouw Emilie.... etc, zie verder http://www.deutscheshaus.cc/html/german … story.html

of zie Geschiedenis op de site van mevr. Boxma (helaas niet met foto van het merkje):
http://www.poppenwinkel.com/store/poppe … s_listing/

Als ik de pop met deze Pop vergelijk http://www.ebay.nl/itm/alte-Edmund-Knoc … 2578bb506f zie ik wel wat stijl-overeenkomst, (wat je ook noemde, de subtiele gelijkenis met de Spaanse Kermispoppen, dat heeft deze Sneeuwwitje zelfs sterker) maar deze poppen zijn zeker niet uit dezelfde mal (en helaas staat de Nekmarkering er niet bij...)

Het merkje op haar hoofdje kan ik niet thuisbrengen, hier http://www.puppenmarken.de/kopfmarken.htm staat ook niets wat er op lijkt.. (Maar.. Edmund Knoch staat er ook niet bij..) Misschien staat de S voor Schutzmarke, als algemene aanduiding.

Het kan ook zijn, dat de S een aanduiding is voor Sonneberg als stad, niet als firma, als ik tenminste hier lees dat tot 1948 de disributie/verkoop van de Edmund Knoch-poppen via de Sonnebergse groothandels liep: http://www.engelpuppen.com/de/firmengeschichte.html
Misschien dat de Verkoopster om die reden ook aan Sonneberg dacht, dat het Sonneberg als regio is, maar niet als Firma?

Het is hoe dan ook een héél mooie pop, een prachtige uitstraling, en ik zou haar niet jonger schatten dan jaren 30 à 40:het is een soort gespoten materiaal, met een lijfje van papier machee zo te zien, die zijn bij mijn weten vaak uit de jaren 30.

Ik ben héél benieuwd wat andere lezers nog hebben kunnen vinden! Wieweet is er iemand die het merkje kent..?

Hartelijke groetjes,
Jolie

Re: Wie herkent deze pop?

Wat goed Jolie!!! Jij weet hoe je zoeken moet! Bedankt hoor! Wel leuk als de pop uit de jaren-40 is, ben ik ook! Zij ziet er nog wel jong uit dan! M'n handen jeuken om mooie kleertjes voor haar te maken. Ik ga nu weer een poosje breien voor Tineke, die zit nog in haar blootje! Ik heb nog meer foto's van Mathilde, die wil ik later bij "Hoe kwam u/jij op het idee om poppen te verzamelen?" zetten.

Bedankt voor al het zoeken! en hartelijke groetjes van Durvina

Re: Wie herkent deze pop?

Dankje Durvien!! Graag gedaan hoor!! tIs een leuk Puzzelstuk en mn stapels boeken zijn behulpzaam :-) Mocht ik nog méér kunnen vinden... (het merkje in Mathilde's nek is me helemaal onbekend) dan laat ik het weten!
Kan me helemaal voorstellen dat je handen jeuken om mooie kleertjes voor haar te maken en ik ben benieuwd naar de andere foto's, ze is erg fotogeniek!! Dat mooie (echte?) haar ook!
Weet je al hoe je haar zal neerzetten? Of blijft ze veilig zitten? Zelf heb ik sommige poppen met zulke zware hoofden (als ik vermoed, het lijkt me geen licht karton, misschien is het wel een soort composiet of ander duurder gietmateriaal..) met 'veiligheidsriempjes' of standaards vast, tegen het omvallen.. Maarja, ik heb ook kinderen in huis, die zo'n Mama-stem te pas en te onpas willen horen, dat vergroot de valkans :-) Misschien zijn mn gedachten over omvallen helemaal ten onrechte :-)
Heeeeel veel handwerkplezier met Tineke en Mathilde!
Hartelijke groetjes,
Jolie

Re: Wie herkent deze pop?

Even nog wat vraagjes beantwoorden.
Mathilde d’r haar is heel zacht en eigenlijk te fijn om echt haar te zijn.
Ze staat nu op de commode bij de andere poppen. Als je Emma er bij ziet heeft Mathilde maar een klein hoofdje. Emma is echter een baby en die hebben in verhouding met hun lijf een groot hoofd.
Mathilde leunt een beetje tegen de muur, dan staat ze steviger. Ze zal niet breken als ze voorover valt, maar kan wel haar neus beschadigen. Voor haar ogen zal het ook niet best zijn.
De muur waar ze tegenaan staat is wel droog. Er achter zit ons buurmeisje in haar verwarmde kamer te studeren. Hier komen nog een paar fotootjes.

http://i46.tinypic.com/2ze9v8g.jpg

http://i46.tinypic.com/aoawye.jpg

http://i50.tinypic.com/6dy4uc.jpg

http://i50.tinypic.com/2cwog43.jpg

http://i49.tinypic.com/72g0wp.jpg

Met de hartelijke groetjes van Durvina.

Re: Wie herkent deze pop?

Ha Durvina, wat staan de poppen gezellig op de commode, een leuke plek voor poppen ook..!
ja, een droge muur.. Over dat soort dingen denk ik ook na.. :-) ("In die hoek een mooie plank met poppen..? Hmm, nee, daar is altijd vocht.." In ons (slechtgebouwde) achterhuisje hebben we nu een ontvochtingsapparaat, daar leed alles onder het vocht, (de daargestalde computeronderdelen konden we ooit weggooien.. ;-}) dus leek me ook slecht voor poppenonderdelen vreesde ik :-/ Terwijl er notabene een verwarmingsketel staat te loeien.. Enfin, moet nu beter gaan.)

Wat leuk, dat groene jurkje met die kraaltjes trouwens! Staat mooi bij Mathilde's ogen!
Ik denk dat je gelijk hebt, het materiaal kan best het zelfde zijn als van de mooie oude kopjes... Misschien wat glanzender gelakt..?

De hoofdjes zijn in heel mooie staat! Daar kun je vast heel mooie lijfjes bij maken!
Hartelijke groetjes,
Jolie

Re: Wie herkent deze pop?

Echt een mooi popje Durvina ....
Lieve mooie ogen heeft ze en mooie vlechten in haar haar!
En een mooie naam! Net als het (poppen) tweelingzusje van Charlotte die op de rommelmarkt gekocht was.
Trouwens, Charlotte zou ook naar de poppendokter moeten, haar armpje is er af.... (elastiek is kapot, maar dat zat in haar arm vast, dus moeten we een gaatje boren of zo iets)

vriendelijke groetjes Carlaf

Re: Wie herkent deze pop?

Ha Carla, ja hè, die mooie groene ogen en die vlechten, prachtig...! (Mijn man liep hier langs het beeldscherm en zegt ook "Mooie foto, mooie pop..!" en zó vaak bemoeit hij zich niet met poppenfoto's :-) ;-))
Durvina is volgens mij een hele goeie Poppendokter, ze kan het armpje van Charlotte vast weer slim vastmaken :-) Handig, een poppendokter in de familie :-)
Hartelijke groetjes,
Jolie

Re: Wie herkent deze pop?

Leuk Jolie, dat Edwin oog had voor de mooie ogen van Mathilde!
Ik ga de pop ook steeds mooier vinden!

Carla's pop zou ik graag maken, maar ze is zelf ook handig genoeg!
Als je er niet toe komt breng haar dan maar hier Carla. Graag gedaan!

Hartelijke groetjes,
Durvina

Re: Wie herkent deze pop?

Ze is prachtig Durvina! :-) en heel fotogeniek met die guitige blik! Zo'n droommeisje van een oud poezieplaatje, enig!
Ga ik mezelf nu naar bed sturen.. :-) Het weekend is het Poppenforum altijd een beetje spannend: om een of andere reden gaat 't wel ns uit de lucht in de nacht van zaterdag-op-zondag. Ik riep al dat onze machine Reformatorisch-dagblad-neigingen heeft gekregen ;-) (Die site kun je ook niet lezen op zondag ;-))
Enfin, het helpt niks als ik ernaast ga zitten om te kijken of de Backup is vastgelopen: dus, naar bed!
Hartelijke groetjes,
Jolie

Re: Wie herkent deze pop?

Hallo allemaal,

sinds een paar weken ben ik bezig met een restauratie van een oude pop. Bij het zoeken naar haar 'identiteit' kwam ik op dit forum terecht en zag deze post. Op internet heb ik een pop gezien die me een beetje aan Mathilde doet denken. Ze is te zien op: http://www.sylvias-puppenhaus.de/seiten/antike2.htm Misschien komt het vooral door de sprekende ogen!

Groeten,
Stefanie

Re: Wie herkent deze pop?

http://i49.tinypic.com/24m829t.jpg

Ha Stefanie,

Het komt misschien door de vlechten? Ze hebben wel dezelfde handjes. Ik heb ze maar even naast elkaar gezet!
Leuk dat je een oude pop aan het restaureren bent. Krijgen we die ook een keer te zien?

Groetjes van Durvina

Re: Wie herkent deze pop?

Ha Stefanie,
Allereerst van harte welkom! Ja, dat lijkt me heel leuk en leerzaam, als je foto's of een verslag van je restauratie maakt en die hier laat zien..

Ik zie wat je bedoelt in de overeenkomst :-) de afstand tussen de neus en de mond bijv, en de vorm van de wangetjes naast de neus..
Verschillen zijn er ook wel, zoals open mond / dichte mond.. ik ga nog steeds uit van Edmund Knoch, al kijk ik ook graag op de site van Sylvia Wentzlau vanwege haar informatie en mooie foto's :-)

Groetjes,
Jolie

Re: Wie herkent deze pop?

Hallo Jolie en andere poppenfans!

Het lijkt me zeker leuk om ervaringen uti te wisselen, tips te delen en te genieten van alle mooie en bijzondere poppen.
Ik zag deze pop op e-bay en was meteen weg van haar lieve uitstraling en prachtige ogen. Helaas is deze pop nergens gemerkt. Ik heb op internet rondgespeurd en een pop gezien die wel een beetje op haar lijkt. Het was een pop van 3M. Misschien dat iemand haar herkent?

Hierbij een paar kiekjes van mijn restauratieproject (nog in de status waarin ik haar kreeg):
http://i47.tinypic.com/2hevalv.jpg
http://i47.tinypic.com/1zd43z9.jpg
http://i46.tinypic.com/2uemgy9.jpg

Het lijfje en de armen lijken me wel origineel maar de benen zeker niet (hard plastic). Ik denk dat ze is gemaakt van Tortulon. Verder heeft ze een nog werkende mama-stem en prachtige zeegroene slaapogen en zit ze goed in het elastiek. De pruik ziet er ook nog heel mooi uit maar ik denk niet dat dit het originele haar is.

Close-up van de schade: http://i45.tinypic.com/30jsfn5.jpg
Inmiddels heb ik de scherven losgeweest en opnieuw gelijmd, de lijmresten van de pruik verwijderd, de pruik schoongemaakt en de wimpers op de ogen op enkele plaatsen aangevuld. Verder heb ik alle naden opgevuld met milliput. Deze week wil ik verder met de afwerking van de milliput om haar klaar te maken voor een retouche met airbrush. Later deze week zal ik een update posten!

Groeten,
Stefanie

Re: Wie herkent deze pop?

Wauw Stefanie, wat een mooie vijftiger (?)-jaren pop!
Weet je zeker dat de benen niet bij het lijf horen...? Je ziet wel vaker lijven uit die tijd met ledematen die van ander (net iets mooier bijv.) materiaal gemaakt zijn, onder het mom van "Er zitten toch kleertjes overheen" :-)
Dat lijkt me een hele klus geweest, om die scherven los te weken, en opnieuw te lijmen... Dit lijkt me zulk fijn dun materiaal... Net alsof je een eierschaal restaureert..! Porselein heeft nog het gemak van z'n dikte, dit is erg moeilijk werk..
Celluloid- en plastic-achtige materialen werden meen ik al in de 19e eeuw gemaakt, zelf vind ik het vaak best ingewikkeld uit te vinden welk materiaal het precies is.. (kijken of het brandbaar is e.d. 'tips en truuks' gaat mij te ver ;-))

Het lijkt me erg leuk om te zien hoe je het gemaakt hebt.. Ook de wimpers aanvullen.. Knap werkt lijkt me.. ik overweeg het ook wel 'ns, maar twijfel dan erg welk type wimpers en waar ik ze vandaan kan halen.. Er is zó weinig te koop op dat gebied (vindik.) Of het is heel erg duur, en blijkt dan net weer de verkeerde kleur, maar, materiaal te zijn, --dus alle tips zijn voor mij ook van harte welkom!

Wij gaan een dagje naar de Efteling (nee, heren inbrekers, onze buren passen héél goed op ;-)) vanavond ben ik hier weer terug :-)
Groetjes,
Jolie