1 (edited by DinyV 2019-05-14 07:19:11)

Topic: Wie wil mij helpen met informatie over deze pop

Goedemorgen allemaal.

dit is mijn eerste posting op jullie forum.

Op een rommelmarkt heb ik deze pop gekocht, maar wil nu graag iets over de herkomst en uiteraard ook de waarde weten.
Het ziet er oud uit door het leren lijfje, maar ik heb begrepen dat dat niet altijd zo is.
Misschien dat iemand me uit de brand kan helpen..
Bij voorbaat dank

Diny
Alkmaar


https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy01.jpg

https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy010.jpg

https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy014.jpg

https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy015.jpg

https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy02.jpg


https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy03.jpg

Re: Wie wil mij helpen met informatie over deze pop

Goedemorgen Diny,
welkom op het forum!

Deze pop zou ik —voor een klein bedrag— ook gekocht hebben :-)!

Ze is een replica van het type "Bru Jne Teteur." Oorspronkelijk zijn deze poppen eind negentiende eeuw gemaakt, en hadden ze, naast zo'n open mondje, een mechaniekje om water in op te vangen. Kinderen konden dit popje zo 'laten drinken.'

De originele poppen zijn zeldzaam, en de originele zijn zodoende prijzig; op onderstaande links zijn ze te zien:

https://www.rubylane.com/item/587557-11 … isque-Bebe

http://rupohimg.pw/Magnificent-French-B … t-bru.html

https://ebay.us/wq0G7w

Als replica (vaak in de jaren 80 of 90 opnieuw in porselein gegoten en met veel aandacht voorzien van een bijpassend lijf, pruik, kleding en glazen ogen) zie je ze m.i. niet zo vaak.

Dat deze pop een replica is, is goed te zien aan de wenkbrauwen, die zijn duidelijk anders geschilderd dan de originele poppen, die door mensen met véél ervaring geschilderd werden.

Deze wenkbrauwen zijn wat "klodderig" geschilderd: de maaksters van ònze tijd hadden meestal niet dezelfde ervaring als die uit de 19e eeuw.

Om de pop mooi te maken, zou ze eigenlijk opnieuw beschilderd moeten worden, en dat kan, doordat de verf is ingebakken, best lastig worden.

De waarde zou ik niet precies weten, —ik denk aan enkele tientjes, of de waarde van het pruikje, de kleertjes en het lijfje afzonderlijk — maar die zou ik vergelijken met de prijzen op bijv. Marktplaats,

Deze verkoopster heeft er een aantal staan:
https://www.marktplaats.nl/verkopers/8884237.html
(ik zie dat haar achtergronden veelal gelijk zijn aan de achtergronden van deze verkoopster, misschien is dit (dus?) dezelfde verkoopster:)
https://www.marktplaats.nl/verkopers/3552456.html
Hmm "handig", nergens een vraagprijs... :-/

Een mogelijkheid is ook om te kijken op eBay:
https://www.ebay.co.uk/b/Reproduction-D … bn_2316760
- al wisselen de prijzen daar sterk.

Misschien is het mogelijk om met de eventuele merktekens op het achterhoofdje en het schouderstuk uit te vinden wie de maakster —in de jaren '90 of '00 van deze eeuw— is.

Met vriendelijke groet,
Jolie

Re: Wie wil mij helpen met informatie over deze pop

Jolie,

geweldig dat ik deze informatie van je mocht ontvangen.
Ik ga er zeker mee aan de slag. Had ook niet verwacht dat het een originele zou zijn, maar de pop zag er heel goed uit en een lieve uitstraling.
De merktekens waar je op wijst ga ik zeker onderzoeken ...

bedankt zover ...

groetjes .... Diny

Re: Wie wil mij helpen met informatie over deze pop

Hallo Diny,
Ja, je pop heeft zeker een lieve uitstraling. Bovendien is ze ook zorgvuldig gemaakt, het porselein is mooi afgewerkt, de ogen zijn mooi ingezet en de beschildering van de mooi gekleurde wangen is bijna perfect; het lijf is mooi, handgemaakt, van leer.
Alleen de beschildering van de ogen en wenkbrauwen zijn duidelijk van "onze tijd."

Natuurlijk: Bij hele oude, zeldzame en zodoende kostbare poppen is de beschildering ook niet altijd "perfect", ook vroeger werden in ateliers verschillende schildertechnieken gebruikt, of beginnend personeel ingezet.

Met andere woorden: beschildering is het allermoeilijkste van porseleinen poppen, antieke èn replica's, al komt matige techniek bij replica's veel vaker voor.

Ik ben benieuwd naar de merktekens; ik heb ook nog een boek met poppenmaaksters uit de jaren 80, heel misschien staat de maakster daar in (en zo niet, dan is het ook geen probleem, het zal in elk geval het malnummer kunnen opleveren :-))

Groetjes,
Jolie

Re: Wie wil mij helpen met informatie over deze pop

https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy013.jpg


https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy016.jpg


https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/BruTeteurReplica/Trudy018.jpg



Ik heb geprobeerd foto's te nemen van de merktekens...
Alleen zijn ze niet erg duidelijk ..
Hopelijk kan je er nog wijs uit ....

groetjes...Diny en alvast bedankt voor de moeite....

Re: Wie wil mij helpen met informatie over deze pop

Hallo Diny,
De foto's tonen in elk geval met zekerheid dat ze een replica van de Bru Jeune 8 Teteur is, die letters (Bru Jne 8) zijn te ontcijferen, als ik de foto donkerder maak:

https://welkepopisdat.nl/afbeeldingen-Forum/Mal-markering_brureplica.jpg

Daarboven staat de naam van de mallenmaker, ik kan dat helaas niet lezen... Er staat m.i. Vernon Seeley. Let wel: Vernon Seeley is alléén de maker van de mallen, niet van het hoofdje zèlf.

Andere mallen-firma's zijn Belle en Byron; de laatste mallen werden vaak in Nederland gemaakt door Piet van der Sluis.

Let wel: deze namen zijn van de Mallen-makers, niet die van het hoofdje zèlf.

Op het schouderstuk staat een handtekening van de poppenmaker, er lijkt IHH te staan..?

Ondanks mijn zoektocht door oude "Gildebrieven" en boeken, kan ik daar geen naam bij vinden.. Jammer dat die periode zo slecht gedocumenteerd is, daar krijgen ze over 80 jaar, als deze poppen ook antiek zijn, nog een leuke nazoek-klus aan ;-) Ach, het maakt ook niet zóveel uit, we kennen de namen van de poppenmaaksters uit 1880 ook niet :-)

Het lijf en de kleding is in elk geval mooi gemaakt, en deze poppen zijn in de jaren tachtig prijzig geweest. Terecht als je ziet hoeveel handwerk er in zit!

Op deze pagina staan nog foto's van haar antieke voorbeeld.

En hier staan vergelijkbare mallen, die de maakster of cursus dan bestelde, om zulke poppen mee te maken, nu op eBay.

Ik heb er ook een paar, en hoop er ooit goed mee overweg te kunnen! :-)

Groetjes,
Jolie

P.S., de streep die je door de letters op het achterhoofd ziet verschijnen, als ik de foto donkerder maak, is m.i. géén breuk, maar een gietring. Bij het gieten kunnen een soort kringen in het porselein komen, zeker bij de hals —het laatste stukje. Je arm wordt moe, en het gieten loopt minder soepel: het vloeibare porselein valt minder regelmatig in de gipsmal. In die ring is m.i. wat extra kleur gekomen, die zie je als een soort 'streepje' bij het donkerder maken van de foto. Daaraan kun je m.i. ook weer zien dat het echt handwerk is.

7

Re: Wie wil mij helpen met informatie over deze pop

En dan zet Diny de pop gewoon op Marktplaats, met het woord "Antiek" in de beschrijving :-/

Ik heb er een —marktconform— bod op laten doen onder de naam "Replica!", maar dat bod is verwijderd.

Inmiddels, na enkele weken, is het woordje "antiek" weg, maar het woord Replica heeft Diny er nog steeds niet ingezet. Ook is de Maker niet Vernon Seeley, zoals Diny in de advertentie schrijft. Seeley heeft alleen de originele pop afgegoten om er een mal van te maken.

Lieve Mensen, op deze manier moet ik overal heel DUIDELIJK REPLICA bij gaan zetten, zodat eventuele kopers hopelijk hier nog correcte informatie over een pop terugvinden....

En dit Forum is meer bedoeld om het gezellig te houden :-}

Ik zal een artikel schrijven over de Waarde van Poppen, en dat ergens prominent neerzetten. Wordt vervolgd....